「これが広島だったら……」谷繁氏、横浜DeNAと首位・広島の“得点力の差”に言及|芸タメ

2018年09月08日

「これが広島だったら……」谷繁氏、横浜DeNAと首位・広島の“得点力の差”に言及

1: 名無しさん 2018年09月08日 08:00:28 ID:0.net

「これが広島だったら……」谷繁氏、横浜DeNAと首位・広島の“得点力の差”に言及

7日に行われた横浜DeNA対ヤクルト20回戦は、4対1で横浜DeNAが勝利した。横浜DeNA先発の井納、ヤクルト先発・原、両先発の好投により6回までは両軍ともにゼロ行進。6回裏に均衡を破るチャンスを迎えるも、先制機を逸した横浜DeNAの攻撃について、AbemaTVで解説を務めていた谷繁元信氏が「これが広島だったら……」と首位の広島を引き合いに出す場面があった。

1死ランナー無しから9番・石川が三遊間への深いゴロを放つと、一塁へ気迫のヘッドスライディングで内野安打をもぎ取り出塁に成功。打順は1番に戻って大和だったが、2球目128kmのスライダーを打ち上げた打球はレフトフェンス間際で失速。スタンドには届かず、一塁走者の石川も釘付けとなった。


「これが広島だったら……」谷繁氏、横浜DeNAと首位・広島の“得点力の差”に言及

「ん〜、どうなんですかね……」

そう切り出した谷繁氏は、「この場面で大和に長打を期待するというのもどうかと思うんですよね。例えばの話になりますが、これが広島だったら……」と前置きをしたうえで次のように続けた。

「広島には、この場面ならこういうサインが出る。こういう動きをしたら、試合が動く。そういうことを考えながら打席に入っている選手が多いんですよ。だから打席の中でベンチのサインを待つようにカウントを作っていけます。それに対して今の場面、ノーストライクからの2球目です。さすがに今のバッティングはいかがなものかな、とは思いますよね」

7日終了時点での両チームの得点数を比較してみると、首位・広島の624点に対して横浜DeNAが474点。事実として150点の開きはあるが、広島の打率.266、本塁打数160(リーグトップ)に対して横浜DeNAは打率.252、本塁打数147本(リーグ2位)。この数字を見る限り、150点の得点差が開くほどの違いはない。では、そこに存在する違いは何か?

今季の残りは24試合。逆転でのクライマックスシリーズ進出に向けて1球、1プレーの重みが増していく今、谷繁氏の指摘がCSへの扉を開く道標になるかもしれない。

(C)AbemaTV


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2: 名無しさん ID:94a37991

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打順をコロコロ変えるから皆打つだけになってるね。主軸もホームランは打つけど四球が少ないから破壊力の割に得点が少ないんだよ。

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3: 名無しさん ID:94a37991

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確かにあの場面は横浜の雑な攻撃を象徴しているなと思った
石川を2塁まで進めれば次は得点圏打率3割を超える宮崎、ロペスだからね
大和もいいベテランなんだからあそこは何が何でも右方向に転がす意識を見せてほしかった。
石川の(全然必要はなかったものの)気迫のヘッスラも完全に無駄になっちゃう
ここが本当の意味で「チーム」になってない証拠

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4: 名無しさん 2018年09月08日 08:00:00 ID:ef036ab6

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やっぱり
カープなんだよなあ

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5: 名無しさん 2018年09月08日 08:03:00 ID:77a6eb9b

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今年に関してはCSは必要ない。完全に広島の一人勝ち。

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6: 名無しさん 2018年09月08日 08:03:00 ID:77a6eb9b

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谷繁はラミレスが嫌いなんやろ
俺も嫌いや

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7: 名無しさん 2018年09月08日 08:10:00 ID:15eaf36c

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横浜の野球はいい言い方をすれば大胆、または豪快、悪く言えば大雑把、短絡的
今のクリーンナップがちゃんと打ってるときは無類の強さを誇るが、ここを抑え込めばみんなあらゆる球に食らいつくダボハゼ同然の相手を楽にさせる攻撃
やっぱり何かもっと嫌らしい攻撃ができる選手が増えないとこういう感じで毎年シーズン終わっていくようは気がします

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8: 名無しさん 2018年09月08日 08:11:00 ID:35f1af57

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指摘のとおりだと思うけど、セリーグの5球団はカープじゃないんだよね。
その現実が......ゲーム差。

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9: 名無しさん 2018年09月08日 08:14:00 ID:7cacf07e

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そう、確かにベンチも選手も何も考えてないな~と思う場面が多く感じる。
素人の私でさえ「攻めどころなのに勿体ない」と思うことがある。

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10: 名無しさん 2018年09月08日 08:17:00 ID:6ea54829

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下位打線があまりにも酷すぎる!
相手投手からしてみると簡単に抑えられる感があり楽させ過ぎです。

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11: 名無しさん 2018年09月08日 08:19:00 ID:a4f85125

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谷繁うるさいわ。
その理想的采配を中日でやったんかい。
最下位で辞めた男がよく言うわ。

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12: 名無しさん 2018年09月08日 08:20:00 ID:5ae113d5

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ベイの選手の個々の能力は高いんです。
ラミレス監督のせいとは言わないけど、なんか噛み合わないというか。。

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13: 名無しさん 2018年09月08日 08:21:00 ID:9cc9c419

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戦力的には決して見劣りするとは思ってないが一人一人比べるとやはり少しずつ何か足らない。それが首位独走と最下位争いの差になってる。打席に立ったら塁に出ること、塁に出たらいかに先の塁へ進めるか考える。そう言うところに広島は長けている。

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14: 名無しさん 2018年09月08日 08:24:00 ID:a29b2a4e

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得点力云々ではない、守れてない、キャッチャーを急遽トレードしたのが証拠

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15: 名無しさん 2018年09月08日 08:25:00 ID:38e55919

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でも短期決戦では広島に勝つことができるような気がする。それがDeNA

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16: 名無しさん 2018年09月08日 08:32:00 ID:455cfa3f

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昨日観に行ったけど、同感です。
昨日の展開で4点は少ない。
9番が出塁したら、1番がつなぎ役になるはずなのに、ヒッティングで外野フライ。
その後宮崎が控えてるのに。
そのための2番でしょ。
ヤスアキも相変わらずだし、
勝ったけど、あまり喜べなかった。

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17: 名無しさん 2018年09月08日 08:32:00 ID:455cfa3f

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最近では、ラミレスが今年の初めに声高に叫んでいた「スモールベースボール」の“ス”の字も出てこなくなりましたね。
結局昨日も7回1点取った後の2,3塁も無得点だし、8回の追加点もホームランのみ。
今年の横浜はほんとホームランでしか点が取れないね。

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18: 名無しさん 2018年09月08日 08:33:00 ID:7141c6ff

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今年は、Bクラスで。反省して来季の勝ち方、勉強して下さいな。

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19: 名無しさん 2018年09月08日 08:34:00 ID:893521e7

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打撃面での決定的な違い…四球(出塁率)が天と地の差。
ベイスターズはホームラン数が多いから逆に150点差で済んでいるとも言えそう。

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20: 名無しさん 2018年09月08日 08:36:00 ID:d2710267

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ホームラン頼みの得点には限界があります
局面、局面で考えた打撃が必要ですが
それができないのが横浜とそれができる
広島の違いです、ラミレス監督は横高、
相模の練習や試合を見て欲しいですね
きっと参考になると思いますよ。

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21: 名無しさん 2018年09月08日 08:37:00 ID:e028ea83

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タニシ毛…「これが広島だったら」って…なんか不愉快。

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22: 名無しさん 2018年09月08日 08:38:00 ID:0bf2759a

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投手は二塁に行かせたくない。強行でアウトになるとすごく助かる。初球打ちも助かる。ましてや初球きびしめのストライクでも振ってくれるから。

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23: 名無しさん 2018年09月08日 08:39:00 ID:e38c0b7f

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難攻不落の小田原城を思わせる無敵の投手陣、1番から9番までホームランバッターが揃ったベイスターズ打線をもってしてなぜ5位に甘んじているのか。去年の圧倒的な強さからは信じられない。

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24: 名無しさん 2018年09月08日 08:41:00 ID:b76f13ad

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球数投げさせて四球を選べる選手より、
初球から何でも打って凡打する選手を起用する、
   
   
アホな指揮官やから (*_*)

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25: 名無しさん 2018年09月08日 08:42:00 ID:32134ef8

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大魔神佐々木氏は抑えは10球で勝負と言っていました。ピッチャー佐々木のコールで相手チームは諦めましたからね。山崎はまだまだです。ランナーも出し過ぎ。玉数も多過ぎ。まだ、若い。これから精進してください。

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26: 名無しさん 2018年09月08日 08:43:00 ID:d7dbf047

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次の監督谷繁だけは勘弁してください
監督としてはラミレス以下の実績しかないのに
あまりに上からで聞いてて不快

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27: 名無しさん 2018年09月08日 08:47:00 ID:9e43162a

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昔からここぞの1点を取りに行くのは下手くそなチームです。
スモールベースボールは体質的に合わないんでしょう。

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28: 名無しさん 2018年09月08日 08:47:00 ID:9e43162a

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機動力を使わなさすぎる、去年もそうだが今年も機動力が少ない・・・

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29: 名無しさん 2018年09月08日 08:47:00 ID:9e43162a

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長年ベイを応援していますが、伝統でしょ、細かい野球が出来ないのは。98年の優勝時は個々の能力が良い状態だったと思います。山崎は休ませた方がいいかなぁ。今年はもう無理そうだし。

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30: 名無しさん 2018年09月08日 08:48:00 ID:c92d179e

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本塁打数しか見てないのか。143試合での打率.266と.252はえらい違いだし、出塁率.350と.307、OPSなら.791と.722。どう見ても得点力に大きな差が出て当たり前

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31: 名無しさん 2018年09月08日 08:49:00 ID:557a8247

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ラミレスの采配だからしょうがない。
とにかくファーストストライクを強く振るのみ。

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32: 名無しさん 2018年09月08日 08:50:00 ID:2b3e34ca

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そこに存在する差は何か?
皆さんご周知のとおり四球の差、出塁率の差ですよ。簡単な問題なんでテストに出ますよ。

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33: 名無しさん 2018年09月08日 08:52:00 ID:dd5491fd

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昨日の台湾戦で前横浜高校渡辺監督がスコアリングポジションにランナーがいるいないでプレッシャーが変わってくると言っていたが、そういう細かい野球はベイスターズにはないよな

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34: 名無しさん 2018年09月08日 08:57:00 ID:42f116c8

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確かに一発でしか、得点が期待できない。
投手も新人で必要以上に周り見えず、懸命に投げてる東以外に勝ち星期待できない現状。
ナインの心がラミレスから離れて、個人成績しか考えていない様にしか見えないね。

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35: 名無しさん 2018年09月08日 08:59:00 ID:c25c0642

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いや、CoCo最近のカープは
急激に貧打ですよ。疲れか調子が悪いのかはわからないですけど、勢いがないですね。

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36: 名無しさん 2018年09月08日 08:59:00 ID:c25c0642

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今シーズンは主砲をはじめ、誰もが一発狙いの大振り。
勝つときは一発攻勢がハマったとき。
進塁打やバントで1点を取りに行く試合も必要だが、その姿勢がない。
これじゃこの位置。

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37: 名無しさん 2018年09月08日 09:05:23 ID:f0bffbb8

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バント 進塁打 犠飛
この三つは必ずとも必要ではないけど
ノーアウト二塁の場面とかはセカンドゴロかファーストゴロで三塁に進塁させる
二番に宮崎選手を使ってる以上 得点力は上がらないはず大和選手が一番で出塁して二番宮崎選手にさせることは打たせることのみ それだったら柴田選手を二番におけば バントやヒットエンドランなどあらゆる作戦が生まれる 宮崎選手は二番に置くのは非常にもったないし一番大和選手も何故スイッチをやめたか疑問ではある
自分本意のバッティングしか今のところ見受けられない下位打線が申し訳ないけどスッカスカ状態 五番ソト選手のあと一気に打力が落ちる
それだったら二番を柴田選手か桑原選手をおいて 今はロペス選手ホームラン打ったがまだ調子はよくないから六番に置くとかして9番を投手にすればもっと得点力は上がる気がする

打線もそうだが
投手も頑張って欲しい
特に今永選手

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38: 名無しさん 2018年09月08日 09:06:23 ID:341cb6ad

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谷繁が指摘した所でラミレスに伝わらないし伝わっても何も変えない頑固者だから無理。

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39: 名無しさん 2018年09月08日 09:11:23 ID:efce7ce7

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選手は打順に意図があると思ってないんじゃない?コロコロ変わるから。

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40: 名無しさん 2018年09月08日 09:15:23 ID:70d5370a

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タニシゲの言うとおり。

あそこは送りバント。
接戦だったから敵もバント処理に焦る可能性もある。
最悪進塁させる右狙いのおっつけた打撃。
大和がこれでは残り試合思いやられる。
まあ、阪神が「FAどうぞ」となったのもうなずける。

ツーアウトでも二塁にランナー進めば、宮崎のヒット1本で1点とれる。相手にもプレッシャーかかる。

こういう、中学生レベルのことを、プロの選手がシーズン当初から指摘され続けていてもやらないとは。

もっとも、だから、広島とのゲーム差がこれだけ開いているのだろうけれど。

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41: 名無しさん 2018年09月08日 09:15:23 ID:70d5370a

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谷繁さん、亀山さんは、ボールストライクのカウントごとの場面の解説がわかりやすくていいです。専門家になった気分(笑)

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42: 名無しさん 2018年09月08日 09:16:23 ID:08bce8f6

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谷繁さん、来シーズンDeNAに入閣して若い選手を鍛え直してもらえませんか?

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43: 名無しさん 2018年09月08日 09:24:23 ID:af609a2a

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たられば結果論ばかり。
所詮三次の田舎もん

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44: 名無しさん 2018年09月08日 09:30:23 ID:dbf8f37f

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そのとおりだな。
野球脳があまりに足りない。

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45: 名無しさん 2018年09月08日 09:30:23 ID:dbf8f37f

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だから早く横浜の監督になってくれよシゲ!頼むよ。

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46: 名無しさん 2018年09月08日 09:34:23 ID:684299f0

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あのベイスターズをここまでもってきたんだから、功績は大きいよ。今のベイスターズなら、内川も村田も出なかっただろうし、、、

ただ、これが今の本当の実力。昨年は運と勢いであそこまでいったけど、期待されて、マークされるとこんなもん。

ここから先はさらに高いレベルの野球をしないといけない。若くて良い素材はたくさんいるし、選手たちも痛感したと思う。

来年以降期待したい。ここから先はラミレスの仕事ではないような気もする。思いきって落合でどうですか?

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47: 名無しさん 2018年09月08日 09:34:23 ID:684299f0

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毎年シーズン序盤だけはスモールベースボールやるんだよね

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48: 名無しさん 2018年09月08日 09:35:23 ID:d9a84d92

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石川や柴田はバントはうまい。大和や宮崎は逆方向のバッティングがうまい。しかし、指揮官がその指示を出さない。打て打てばかり。だから桑原なんかは引っ張りばかり。嶺井も振り回すばかり。個人の能力はあるのに指揮官がさせないだけのように感じます。

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49: 名無しさん 2018年09月08日 09:36:23 ID:e7b9fdfc

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素人の私にはその局面局面でこれだ!あれだろ!は思い付かないですが、解説を聞けばなるほど…と思う事が今年は特にたくさんあるかも

言いたいだけだろ?の解説もあるけどさ。

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50: 名無しさん 2018年09月08日 09:43:23 ID:0a0990e8

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次期監督かな?

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51: 名無しさん 2018年09月08日 09:46:23 ID:2521ca83

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大洋ホエールズからの伝統です。

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52: 名無しさん 2018年09月08日 09:47:23 ID:f6b50313

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だって、監督が打って勝ちたいと言ってるんだからしょうがない。

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53: 名無しさん 2018年09月08日 09:49:23 ID:2902f8f9

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どっちがいい悪いの問題でもないんだろうが、広島の管理主義は称賛されて巨人の管理主義は叩かれ、日ハムの放任主義は称賛されてDeNAの放任主義は叩かれるってのはわりと納得がいかない気はする。

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54: 名無しさん 2018年09月08日 09:50:23 ID:111dd7b4

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谷繁監督、お願いします!

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55: 名無しさん 2018年09月08日 09:52:23 ID:e4135f04

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攻撃が雑なラミレス采配をよく表してるじゃない。

最低限でも得点圏でクリーンナップに回す。
己の責務は得点させる事より、いかに最低限の仕事が出来るかじゃないの?
これでは9番に野手を置く意味がない。
まあ、たまに9番に嶺井を置くような監督だから、選手の特長に合わせて何かビジョンがある訳でもないのだろうけど。

大和は右打ちは上手いけど、意外とローボールヒッターだからスイング軌道的にライトフライが多いんだよね。

ランナー二塁や三塁のケースなら得意のライトフライで最低限の仕事が出来る可能性もあるから打たせても良いと思うけど、原樹理の場合、シュートピッチャーだから右打ちも難しい。

ここは得点圏に進めるのが絶対条件なのだから、フライが多い大和なら、必然的に転がせる犠打で送る選択肢がベストだと思うけどね。

得点圏で3割3分ある宮崎、ロペスが控えてるのだから尚更。

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56: 名無しさん 2018年09月08日 09:54:23 ID:8382d6f5

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谷繁の言うこと、ラミレスの頭の片隅にもなかったと思う。だからチームは最下位争いをしている。

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57: 名無しさん 2018年09月08日 09:55:23 ID:912eee3a

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大和もラミレスの早打ち凡打野球に染まったな。

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58: 名無しさん 2018年09月08日 09:56:23 ID:c87fdb06

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打順そのものと日替わりオーダー。1点を取りに行くのではなく、ためてホームランどっかーん待ち采配。筒香、ソトの前に宮崎、ロペスという鈍足ランナーしかおらず、ヒットでは帰れない。果てしなく続く下位打線。

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